万毅的谈话

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八〇年四月下旬,中央纪律检査委员会常委万毅到秦城监狱来同我谈过一次话。地点在二十一监楼预审室,时间三小时以上。

一天早饭后,一位监管员走进监房来,笑着同我说:「走,中央来人找你谈话。」对此,我并不惊讶,中央审查小组早就告诉了我中纪委会来人同我谈话。我走进预审室倒惊讶了,因为摆设的格局都变了。原来长条形的预审桌,变为方形的谈话式的桌子,桌上还摆了一瓶花,原来我是坐矮椅子,今天同他们一样都是坐软椅子,原来我喝水的杯子不一样,今天也一样了。在约二十平方米的预审室里,发生了这样的变化就算了不起的大事。

今天同我谈话的是三个人,万毅和随员二人。其中一个随员还是后来的法官。我在万毅对面坐下。有一位随员首先说:「今天万毅同志代表中央来同你谈话。」

「啊,还认识吗?」万毅首先说话。

「嗯,不敢认了。」我回答说。

「不用客气,今天我们在一起谈话。我们都在四野嘛,你在八纵我在一纵。」

「啊,想起来了。你是万毅司令员。过去我们在一起打仗。打天津时我们还在一起吃过饭。」

「对呀!过去我们在一个战场上打仗。今天又在一个特殊的情况下,看到你了。」

「事情常会有变化的。」

「你穿得那样破烂,这是为什么?」

「没有穿的呀。冬天更难过,现在天气暖和了,好过一些了。」

「唉,事情使人难以想象。可否让你的孩子搞点衣服来穿,这是比较方便的办法。其余的办法都要费很多周折的。」

「孩子恐怕自身难保,他们都还在受株连,不会有什么办法的。」「听说,你想要读点书都很困难,我们设法给你搞点书来。在生活上,还有什么困难吗?」

「谢谢你。此一时,彼一时,想不到有什么困难。」

「好。我们就开始谈正题吧。中央审查小组给你搞逼、供、信了吗?」

「没有。」

「我们先谈林彪问题。林彪的问题,牵扯到很多人,但牵连其中的人和人是有很大差别的。正是因为有这些差别,中央处理问题时就要分别对待了。我说的意思;你有什么想法吗?」

「没有。我准备了:活着当囚徒,死了当野鬼。」

「开了十一大之后,还是这种想法吗?」

「我对十一大不了解。」

「中央的政策,现在也在变化。对党总该有信心嘛?」

「我永远相信党。七一年九月二十四日上午在人民大会堂福建厅,周总理宣布对我审査时,我当即向总理表了态。我说:拥护中央对我的审查措施。我相信毛主席,相信党中央,同时也相信我自己。」

「啊,三个相信很好嘛!现在也还要有这个信心才好!」

接着,万毅谈了我交代的问题。

「你已经关了八年多了。现在是你的关键时刻了。现在对你的审査,与其说是对你的改造,还不如说是对你的挽救。你的问题很快会得到处理的。这点你还是要有信心!」

「你写的材料,我看了不少。总后死了人,从领导责任上来说,个个都可以追到你的头上,从法律上来说,你没有杀一个人。何况,你对这个问题有比较深刻的认识,立场转过来了,决定不追究刑事责任(还念了我的交代材料的一大段)。你相信中央的政策吗?应当相信。」

「你跟着林彪,不能说没有干一点坏事。但全案摊开之后,问题就看得比较清楚,你的问题同别人比较起来,有很大的差别。实事求是的处理问题,这就是现在中央的方针。」

「任何人都会相信真理!」

「你的问题,很快会得到处理,总不再需要两三年了,这点你有预感吗?」

「毛主席、周总理在世的时候,我相信我的问题总会得到解决的。打倒『四人帮』后,我想立即会解决我们的问题。现在,我就不再想这些问题了,因为想也无用。我可以直率地说:把我们关进秦城本身就不符合党的政策。」

「中央对你的问题,会处理得很好的。对你的宽大,连你自己都不会想到。通过你的问题的处理,要使大家看到,实事求是是中央的基本方针。最后,希望你对自己的前途不要失掉信心。你不是抱怨看不到什么报纸吗?过不了多久,你什么报纸都可以看了。……」

「好。今天就谈到这里。以后还会有见面的机会的。」

自从中央审查小组对我开始审査后,狱方对我的态度就大大变化了。对我好的更好了,不大好的人都改变了态度,要安眠药,不仅不困难,而且每天都送上门来;对我态度最冷淡的监管员,打好饭之后都要问一句:「够了吗?」夏天放风的时候都要为我选个最阴凉的地方;监狱当官的进到监房来同我谈话等等。

八〇年大约是四月底,或五月初,监狱一个负责人来到我的监房,谈笑风生约两小时。据说,他是监狱第一把手(我称他为光头主任),以后还同我接触过三、四次。

这位监狱负责人来监房时,一行三人,进来之后,我用唯一的一张小马扎请他坐下,我同他的随员都坐在床上。他坐下后即说:「今天来看看你。这里并不是个好地方,也很不平静。在文化大革命的时候,公安部的坏人经常在这里挑起武斗。这里也有造反派,被他们搞得乱七八糟。你认识的傅连暲,这里的造反派不给他饭吃,活活饿死了。公安部的杨奇清副部长关在这里,斗了他半个多月,打得非常厉害,后来连站都站不起来了,总后那里的造反派打你,我们都听说了。」

「你没衣服穿,我们知道,也向上面报告了不知道多少次,但都没有人管。我们也看到了你穿的破烂得不成样子,但就解决不了。我们这里,是别人来不了的地方,但也是有问题也解决不了的地方。」

「你们吃的伙食,只要抓得不紧,问题也就出来了。可能你已经感觉到,伙食是时好时坏。」

对那位「光头主任」的话,我只是听,别的话一句也没有说过。

八〇年五月底,或六月初,监狱的另一位负责人,又同我谈过一次话,他同我谈话的时间有一小时多,从他对我谈话的态度来看,似乎是有「送行」之意,可是从后来的事实来看,又不是那回事。


所谓迫害干部和群众的问题中纪委审查小组最后的话